حصريًا لـFootAfrica: «حتى لو مرّت 100 سنة، لن أغيّر قراراتي!» الغندور متمسّك بالقرارات التي اتخذها
حصري
جمال الغندور: الحكم المصري الذي أدار واحدة من أكثر المباريات إثارةً للجدل في تاريخ كأس العالم — كوريا الجنوبية وإسبانيا عام 2002 — والذي لا يزال، بعد أكثر من عقدين، يؤكد أنه اتخذ القرار الصحيح في كل الحالات.
خلال مسيرة دولية طويلة بدأت عام 1996، أدار مباريات في الألعاب الأولمبية وكأس العالم ويورو 2000 وكأس القارات، وأصبح أول حكم من خارج أوروبا يشارك في بطولة أمم أوروبا. وفي هذه المقابلة الحصرية مع FootAfrica.com، يستعيد تلك المباراة المثيرة للجدل في ربع النهائي، ويرد على الانتقادات الإسبانية التي استمرت سنوات، ويشارك آراءه بشأن تقنية الفيديو المساعد (VAR) وبييرلويجي كولينا والتحكيم الأوزبكي.
حصريًا Foot-Africa - كأس أمم إفريقيا 2027: «الجميع يقول إن الالتزام بها مستحيل»، يحذّر رومان مولينا
بدايات المسيرة وأبرز الإنجازات
– في مطلع الألفية، كنت من أشهر الحكام في كرة القدم العالمية. بالنظر إلى مسيرتك، ما الإنجاز الذي تفخر به أكثر من غيره، وما اللحظة التي تود أن تعيشها مجددًا؟
– بدايةً، أشكركم جزيل الشكر على اهتمامكم. أفخر على نحو خاص بإدارتي مباريات كأس العالم 1998 في فرنسا، ثم يورو 2000. وكانت المشاركة في عدة بطولات دولية كبرى من أعظم إنجازات مسيرتي التحكيمية.
لكنني أود أن أؤكد أن مسيرتي التحكيمية وإنجازاتي الدولية لا تقتصر على الأحداث المذكورة في أسئلتكم. لذلك، سأكون ممتنًا لو تناولتم أيضًا مسيرتي التحكيمية الدولية كاملة، التي بدأت عام 1996، لتقديم صورة أشمل وأكثر موضوعية عن خبرتي.
بدأت مسيرتي الدولية بمشاركتي في الألعاب الأولمبية عام 1996 في أتلانتا. وأدرت بصفتي حكمًا أربع مباريات في تلك البطولة، من بينها مباراة ربع النهائي ومباراة تحديد المركز الثالث.
في عام 1998، شاركت في كأس العالم لكرة القدم في فرنسا، وأدرت ثلاث مباريات. وكانت أبرزها مباراة ربع النهائي بين البرازيل والدنمارك.
في عام 2000، شاركت في يورو 2000، وأصبحت أول حكم من خارج أوروبا يدير مباريات في بطولة أمم أوروبا. وأدرت مباراتين في تلك البطولة.
في عام 2001، شاركت في كأس القارات لكرة القدم، وأدرت مباراتين، من بينهما مباراة نصف النهائي بين البرازيل وفرنسا.
ثم شاركت عام 2002 في كأس العالم لكرة القدم التي أُقيمت في كوريا الجنوبية واليابان. وأدرت ثلاث مباريات بصفتي حكمًا، من بينها مباراة ربع النهائي بين كوريا الجنوبية وإسبانيا.
ربع نهائي 2002: قرارات تحت المجهر
– لا تزال مباراة ربع النهائي بين كوريا الجنوبية وإسبانيا في كأس العالم 2002 واحدة من أكثر المباريات إثارةً للجدل في تاريخ البطولة. مرّ أكثر من عقدين على إقامتها. كيف تتذكرها اليوم؟
– أود أن أوضح على وجه الخصوص واقعتين مهمتين من مباراة ربع النهائي هذه، دار حولهما نقاش واسع على مر السنين.
في الواقعة الأولى، أشار إليّ الحكم المساعد بأن الكرة خرجت من اللعب عبر خط المرمى، من فوق القائم. وأشار إلى ضرورة احتساب ركلة مرمى. وبناءً على إشارته، أطلقت صفارتي واحتسبت ركلة مرمى. لكن اتضح لاحقًا أن الكرة لم تكن قد خرجت من اللعب. لذلك، لم يكن الخطأ مني بصفتي الحكم، بل من الحكم المساعد الذي أخطأ في تقدير الموقف.

أما في الواقعة الثانية، فقد دفع مهاجم إسباني مدافعًا كوريًا جنوبيًا من الخلف وشد قميصه. وقررت، على نحو صحيح، إيقاف اللعب واحتساب مخالفة. ولم تدخل الكرة المرمى إلا بعد ذلك. وبالتالي، لم يُحتسب الهدف لأنني كنت قد أطلقت صفارتي بالفعل.
أتذكر تلك المباراة جيدًا جدًا. حتى لو مرّت مئة سنة، سأظل مقتنعًا تمامًا بأنني لم أرتكب أي خطأ تحكيمي في تلك المباراة.
فيما يتعلق بالواقعة الأولى، أشار إليّ الحكم المساعد بأن الكرة خرجت من اللعب عبر خط المرمى، من فوق القائم. ولذلك، كانت ركلة المرمى قد احتُسبت بالفعل قبل أن يضع اللاعب الإسباني الكرة في الشباك.
أما الواقعة الثانية، فقد رأيت أن مخالفة واضحة وقعت، تمثلت في دفع وشدّ للقميص قبل أن تتجاوز الكرة المدافع وتدخل المرمى. لهذا السبب، لا أتحمل مسؤولية هذين القرارين.
– خلال المباراة، هل شعرت بأي ضغط من جماهير أصحاب الأرض أو منظمي البطولة أو أي جهة أخرى؟ وهل حاول أحد التأثير في قراراتك؟
– إطلاقًا! على العكس، كان المشجعون رائعين، والأجواء في الملعب ممتازة. لم أشعر بأي ضغط من جماهير أصحاب الأرض.
– بعد المباراة، تعرضت لانتقادات حادة، ولا سيما من وسائل الإعلام والجماهير الإسبانية. كيف تعاملت مع تلك الانتقادات؟ وهل أثرت في حياتك الشخصية أو مسيرتك المهنية؟

– واجهت انتقادات حادة مدة طويلة جدًا، لأكثر من 18 عامًا. وفي نهاية المطاف، طلبت فرصة للقاء المسؤول عن شؤون التحكيم في إسبانيا. أردت أن أناقش معه وجهًا لوجه الأخطاء التي اتُّهمت بارتكابها. وأُتيح لي أخيرًا عقد ذلك اللقاء في عام 2018.
بعد تلك الوقائع، انتقدتني وسائل الإعلام الإسبانية والمشجعون، إذ اعتقدوا أنني اتخذت قرارات خاطئة بحق منتخبهم الوطني. واستمرت هذه الانتقادات سنوات طويلة، حتى عام 2018.
ومع ذلك، أرى أن من المهم عرض هذه الوقائع في سياقها الأصلي الصحيح، ولا سيما عند الحديث عن مسيرتي التحكيمية عمومًا والقرارات التي اتُّخذت خلال تلك المباراة. وآمل أن تساعدكم هذه المعلومات الإضافية على تقديم صورة أشمل وأكثر موضوعية عن مسيرتي وإنجازاتي في التحكيم الدولي.
– بعد المباراة، هل تحدثت يومًا مع أي من اللاعبين أو المسؤولين الإسبان بشأنها؟ وإذا كان الأمر كذلك، فما كان موقفهم منك؟
– باستثناء المسؤول عن شؤون التحكيم في إسبانيا، لم أناقش تلك المباراة مع أي لاعب أو مسؤول في المنتخب الإسباني.
في عام 2018، سافرت إلى إسبانيا وناقشت تلك القرارات على الهواء مباشرةً عبر التلفزيون مع رئيس لجنة الحكام الإسبانية، الذي كان قد اتهمني بارتكاب تلك الأخطاء. وأقرّ تمامًا بأنني لم أكن مسؤولًا عن الأخطاء المزعومة.
وافق التلفزيون على شرطي، وهو أن أجري نقاشًا مباشرًا وجهًا لوجه مع ممثل التحكيم الإسباني. وحظيت المقابلة باهتمام كبير. وأخبرني ممثلو القناة لاحقًا أن البرنامج غيّر الرأي العام في إسبانيا بصورة ملحوظة.
– هل تعتقد أن غياب تقنية الفيديو المساعد (VAR) في كأس العالم 2002 أدى دورًا حاسمًا في تلك الوقائع المثيرة للجدل؟ وهل كان الحكم على تلك الحالات سيختلف لو كانت تقنيات اليوم متاحة آنذاك؟
– نعم. لو كانت تقنية الفيديو المساعد موجودة آنذاك، لأُتيحت فرصة مراجعة تلك الوقائع.
– لو أُتيحت لك العودة إلى مباراة كوريا الجنوبية وإسبانيا في 2002 وتغيير قرار واحد فقط، فهل كنت ستفعل ذلك، أم أنك ما زلت ترى أن جميع قراراتك في تلك الليلة كانت صحيحة؟
– لا. لن أغيّر أي قرار. اتخذ الحكم المساعد قراره بشأن خروج الكرة من اللعب، وكان في الموقع المناسب. ويجب احترام تقدير الحكم المساعد عند تحديد ما إذا كانت الكرة قد تجاوزت خط المرمى. أما الواقعة الثانية، فالمخالفة كانت واضحة في رأيي. وحتى لو أُتيحت لي فرصة إدارة تلك المباراة مجددًا، لاتخذت القرار نفسه تمامًا.
هل ظُلم حكيمي بسبب زملائه؟.. الصحفي البريطاني بن جاكوبس يحلل سباق الكرة الذهبية لصالح "فوت أفريكا"
فلسفة التحكيم وتقنية الفيديو المساعد واللعبة الحديثة
– كان بييرلويجي كولينا من أشهر حكام جيلك. كيف تقارن فلسفتك التحكيمية بنهجه؟ وما الذي ميّز كولينا عن سائر الحكام؟
– يطبق جميع الحكام قوانين اللعبة بالطريقة نفسها. وما يميز حكمًا عن آخر هو اللياقة البدنية وقوة الشخصية والقدرة على إدارة المباراة.
كان بييرلويجي كولينا بلا شك أحد أعظم الحكام. لكن جيله ضمّ أيضًا حكامًا بارزين آخرين، مثل علي بوجسيم من الإمارات العربية المتحدة وسعيد بلقولة، الذي أدار نهائي كأس العالم 1998.

– خلال مسيرتك، هل اعتذرت يومًا عن قرار بعد تعرضك لانتقادات من لاعب أو شخصية عامة؟ وعلى العكس، هل رغبت يومًا في الاعتذار عن أحد قراراتك؟
– لا. لا يوجد قرار بعينه أعتقد أنني ينبغي أن أعتذر عنه. قبل تطبيق تقنية الفيديو المساعد، كان التحكيم يعتمد على العنصر البشري والتقدير الشخصي. وكانت الأخطاء البشرية جزءًا من كرة القدم. وكما أشار رئيس FIFA آنذاك أيضًا، كانت هذه الأخطاء من العناصر التي تجعل كرة القدم ممتعة.
– يعمل الحكام في الوقت الحالي تحت ضغط هائل، إذ تحلل عشرات الكاميرات كل قرار. برأيك، هل سهّلت تقنية الفيديو المساعد عمل الحكام، أم زادت الضغط عليهم فعليًا؟
– أتاحت تقنية الفيديو المساعد فرصة تصحيح الأخطاء التحكيمية الجسيمة خلال المباراة. ويمكن مراجعة القرارات وتغييرها عند الضرورة. وقد عزز ذلك الإنصاف والحياد في كرة القدم إلى حد كبير.
– من تعتبره أفضل حكم في العالم حاليًا؟
– في رأيي، أفضل حكم في العالم حاليًا هو الإنجليزي مايكل أوليفر.
التحكيم الأوزبكي ورافشان إرْماتوف والحياة بعد الصافرة
– ماذا يقول الرقم القياسي لأكثر عدد من المباريات التي أدارها حكم في كأس العالم FIFA عن التحكيم الأوزبكي؟
– يحمل رافشان إرْماتوف من أوزبكستان الرقم القياسي لأكثر عدد من المباريات التي أدارها حكم في كؤوس العالم FIFA. وهذا دليل واضح على تطور التحكيم في أوزبكستان وبلوغه مستوى عاليًا.
– إذن، أنت تعرف رافشان إرْماتوف جيدًا؟!
– نعم، بالطبع. رافشان إرْماتوف حكم عظيم ويحمل الرقم القياسي لأكثر عدد من المباريات التي أدارها حكم في كؤوس العالم FIFA.
– عمومًا، ماذا تعرف عن أوزبكستان وكرة القدم فيها؟
– أوزبكستان من الدول القوية كرويًا في آسيا. ينافس منتخبها الوطني على التأهل إلى كأس العالم FIFA، كما أن البلاد أنجبت عددًا من الحكام البارزين. ويُعد رافشان إرْماتوف مثالًا مميزًا على ذلك.
– ما الذي ألهمك لتصبح حكمًا لكرة القدم؟
– حدث ذلك بمحض الصدفة. لكنني تقدمت سريعًا في مجال التحكيم، وتمكنت من إثبات نفسي وترسيخ مكاني في المهنة.
– ماذا فعلت منذ اعتزالك التحكيم؟
– بعد اعتزالي التحكيم، عملت محاضرًا دوليًا لدى FIFA. كما أشرفت على شؤون التحكيم في بلدي وأدرتها سنوات طويلة. وإضافة إلى ذلك، كنت عضوًا في لجنة الحكام بالاتحاد العربي لكرة القدم. وعملت أيضًا في الإعلام الرياضي لدى قنوات تلفزيونية كبرى، ولا سيما beIN Sports.
– شكرًا على إجاباتك!
– كان من دواعي سروري وشرفي أن أشارك في هذه المقابلة. وآمل أن أكون قد أجبت عن أسئلتكم كما ينبغي.